Александр Хинштейн — о том, что ему не понравилось в книге, о воспитании детей и истории Литвы

— Что вас возмутило в книге «Флаги мира для детей»? Вы считаете, что речь идет об исторической фальсификации?

— Меня возмутила фраза в книге для детей о том, что красная полоса на флаге Литвы — в память о крови, пролитой в борьбе с германскими и русскими  завоевателями. Я специально сейчас проштудировал материалы: нигде нет упоминания о том, что красный цвет — в память крови, пролитой в борьбе с русскими, равно как и с германскими завоевателями. Речь во всех источниках идет только о том, что кровь пролита в борьбе за свою свободу, и с этой формулировкой у меня никаких проблем нет. 

— Три раздела Речи Посполитой были как раз между Российской империей, Австрией и Пруссией.

— У Литвы богатая история — может быть, в древние времена богаче русской истории. Тем не менее последние войны, которые велись между той территорией, которая сегодня называется Литвой (Литвы как таковой еще не было), и Россией — это был XVI век. И если признавать, что войны, которая Россия вела с Литвой, были завоевательные, а ровно так получается из этого текста, то тогда нам придется отдать литовцам город Смоленск.

— Почему?

— Потому что войны с литовцами у нас шли за Смоленск. Мы то отбивали его, то отдавали. Что считать теперь, что Смоленск нами завоеван?!

— Возвращать все равно не придется, события стародавние, территория закреплена в документах.

— Раз это стародавние времена, то зачем нужна эта тематика. Я против того, чтобы в книжке для детей, а книжка вышла для категории «0+», писались оскорбительные вещи для моей страны и моего народа.

— Словосочетание «русские завоеватели» оскорбительно?

— Да, это оскорбительная формулировка. Воспитание детей — это очень тонкий процесс, и страны, которые заинтересованы в своем будущем поколении, США например, своих детей воспитывают в духе патриотизма и любви к своей стране. Я с трудом себе представляю, чтобы в Америке продавались книги для детей, в которых было бы написано о том, что они — потомки белых завоевателей, уничтоживших индийские племена.

— Насколько я понимаю, вы подали в прокуратуру заявление о соблюдении 436-го федерального закона?

— Нет, я направил заявление в прокуратуру, в котором написал, что усматриваю здесь возможный признак исторической фальсификации. Если это 436-й закон, то, возможно, это так. Пусть прокуратура разбирается. Принимает то решение, которое считает законным.

— Скажите, а чему, на ваш взгляд, сейчас нужно учить детей? Какими должны быть детские книги?

— Детские книги должны воспитывать безусловную любовь к своей Родине и учить детей основным человеческим принципам. Если говорить конкретно, то мировая история, российская в том числе, очень сложная, ее очень трудно правильно подать детям. И я не думаю, что кто-то сегодня захочет, чтобы в книжках для татарских детей писалось про 300-летние завоевательные или освободительные войны с Россией. Очень щекотливый вопрос. Мы возвращаемся к конкретной ситуации: нигде нет ссылки на то, что красный цвет на флаге — это кровь, пролитая в борьбе с русскими завоевателями: войны между Россией и Ливонией завоевательными никогда не признавались.

— Запись в вашем твиттере стала причиной возврата книги из всех книжных. Так ли должно работать гражданское общество?

— Я считаю, что это право любого книжного магазина — вернуть ту книгу, которую он не считает нужным продавать. И наоборот, ограничивать то, что они считают вредным. Я рад тому, что основные книжные магазины заняли правильную государственную позицию. Я не думаю, что власти Литвы поддержали бы эту книгу. Кстати, на их сайте нигде не написано про цвет крови и русских завоевателей. Я верю, что издательство не хотело негативных последствий. Думаю, что руководство издательства этого вообще не видело. Я наткнулся на эту запись случайно. Надо было об этом сказать, и на этом инцидент был бы исчерпан. Но, к сожалению, издательство занимает совершенно иную позицию, пытается предстать в роли диссидентов. Я этого не понимаю.

— Если прокуратура не найдет нарушений, значит, книгу нужно будет вернуть в книжные магазины?

— Это будут определять книжные магазины, если у них не будет запрета на распространение этой книги, дальше это уже вопрос их права.

— Тот же книжный магазин «Москва» до сих пор продает сталинистскую литературу.

— Мне трудно оценивать.