Юрий Лужков о Ресине, Батуриной и Путине

Полную версию смотрите в 21:00 на телеканале «Дождь»

Телеканал «Дождь»: Скажите, пожалуйста, почему вас тогда Ресин не поддержал и, откровенно говоря, просто предал?

Юрий Лужков: Это вам нужно спросить у Ресина.

Телеканал «Дождь»: Вы обижены на него лично?

Лужков: Это не тот разговор. Знаете, обидеться может ребенок в детском саду, на то, что ему не дали игрушку. А здесь речь идет о деловом взаимодействии. Мы находились на работе. Речь идет о деловом взаимодействии. И здесь места для каких-то ощущений такого плана личностного, когда речь идет о деле, о бизнесе, о государственном управлении, быть не должно. Вот этот совет я бы хотел передать вам, для того чтобы вы его обозначили, когда речь пойдет о высшем государственном управлении. Поэтому, что касается Ресина, его поведение продиктовано его личными устремлениями, его личной жизненной позицией, и говорить о каких-то эмоциях личностного плана по отношению к тому, как вел себя Ресин, я не считаю нужным. Это его совесть, это его ответ перед Всевышним, и дай бог ему, чтобы он этот ответ мог держать так достойно, как держат миллионы людей, ведущих себя прилично.

Д.: Юрий Михайлович, это правда, что вы с Кобзоном его встретили случайно в районе Театра эстрады и у вас состоялся какой-то разговор, вот в том сентябре?

Лужков: Я с Ресиным не встречался.

Д.: Не встречались после отставки?

Лужков: Я с Ресиным не встречался, во-первых, не захотел сам, а во-вторых, эти люди боялись встречи со мной, чтобы не навлечь на себя гнев нового руководства.

Д.: Юрий Михайлович, и последний задам вам вопрос: получили ли вы деньги от продажи — это скорее вопрос, конечно, к Елене Николаевне, но мало ли, может, вы сможете ответить — получили ли вы деньги от продажи «Интеко» и в каком объеме?

Лужков: Я сам? О чем вы говорите?

Д.: Ну Елена Николаевна.

Лужков: Это вы спросите у Елены Николаевны. У нее свой бизнес, я всегда говорил, и я не играл, я всегда искренен, этот бизнес она родила, этот бизнес сформировала, этот бизнес она развивала, этот бизнес она, я так понимаю, не потеряла, а свернула в России из-за ситуации невозможности вести в России честный бизнес, и она сделала правильно. Что касается того, получила она или не получила и сколько она получила, — я сам получаю хорошую пенсию, и мне хватает.

Д.: Сколько, Юрий Михайлович?

Лужков: Секрет.

Д.: Секрет пенсия?

Лужков: А зачем вы меня спрашиваете?

Д.: Ну не знаю, это же официальная пенсия…

Лужков: Вы хотите хороший репортаж сделать? Зачем тогда задаете такие вопросы? Достаточную. Достаточную для того, чтобы бывший мэр Москвы ни у кого не занимал.

Д.: Где вы сейчас больше времени проводите? В Австрии, где у вас был день рождения, или в Москве?

Лужков: Я в Москве работаю. Каждый день я появляюсь в Московском международном университете. Я декан факультета и общаюсь со студентами, масса хозяйственных вопросов, читаю лекции. Говорить о том, что я куда-то уехал, — это говорить в полном желании еще какую-то одну каплю гадости бросить в мэра бывшего. В то, что вот, смотрите, был мэр, говорил, что он верен москвичам, и вдруг его нет, уехал: то в Англии он живет, то он живет в Испании, то он живет в Австрии. Я живу в Москве. Каждый день я бываю на работе. Вот так.

Д.: А сейчас вы где находитесь, если это не секрет?

Лужков: А сейчас я нахожусь в Австрии.

Д.: На конференции?

Лужков: Я улетаю сейчас из Австрии, потом вернусь снова в Австрию, примерно до 10-го я буду проходить курс лечения, после этого приеду в Москву и продолжу свою работу.

Д.: А конференция, Юрий Михайлович, будет где проходить? Я прошу прощения..

Лужков: А конференция будет проходить в Испании.

Д.: В Испании

Лужков: Да, на очень интересную научную тему.

Д.: Юрий Михайлович, я видел репортажи светские, вот с вашего дня рождения, и ваш друг присутствовал на празднике, Тельман Исмаилов. Если завершить наш разговор, хотел еще спросить о Тельмане, тоже говорили, что ваша отставка и недовольство Кремля было во многом связано с тем, что вы появлялись на его праздниках в ответ: на открытии гостиницы «Мардан», на 50-летии в «Европейском». Действительно ли такие одиозные друзья вокруг вас, что они могли портить репутацию или нет?

Лужков: Вы знаете что — друзей под репутацию не выбирают.

Д.: Да.

Лужков: Друзей выбирают под верность и порядочность. Могу сказать, что, несмотря на то что Ресин работал со мной много-много лет, его назвать другом я бы… как это сказать… не то, что не решился, а не расхрабрился что ли.

Д.: Ага.

Лужков: (смеется) Ну работал, и все.

Д.: А кем бы вы его назвали, если не другом? Как бы вы его назвали?

Лужков: Абсолютно таким же образом, как вы его назвали. Вот вы его сейчас назовите, и я с этим названием соглашусь.

Д.: Ну давайте скажем, что партнер ваш, там. Коллега ваш, скажем. Да?

Лужков: Коллега, коллега, да, он и был всегда коллегой. Все члены правительства — коллеги.

Д.: Юрий Михайлович, а с Путиным вы контактировали как-нибудь за последний год? Вот после того, что все происходило. Может быть, просто частный какой-то разговор?

Лужков: Не было контактов. С моей стороны никакой инициативы, чтобы пообщаться с Владимиром Владимировичем, не было.

Д.: Вы бы согласились на эту встречу, если бы сейчас была такая возможность?

Лужков: Думаю, что да. Думаю, что да. Хотя нужно сначала определиться с темой встречи. Я не вижу какой-то психологической несовместимости. Путин верил мне как мэру Москвы, верил мне несмотря на то, что мои оценки по действиям правительства, по действиям Кудрина, по действиям Зурабова бывали крайне негативными. Я до сих пор считаю свои оценки верными. Но Путин мне доверял работу в Москве. И доверял, я бы сказал, в режиме полного доверия. Я это ценю.

Д.: Почему он не отстоял вас перед Медведевым?

Лужков: Вопрос не ко мне. Это вопрос не ко мне.

Д.: Но гипотетически он мог это сделать…

Лужков: Не знаю. Это все очень сложно. Это все взаимосвязано. Взаимообусловлено. В тот мир войти непросто мне, этих, как говорится, сдержек и противовесов. Я гораздо прямее и беззащитнее в этом смысле.

Д.: Вы столько лет профессионально работали…

Лужков: Не научился византийству. Не научился разводкам. Может, это слабая сторона. Но я считаю, наоборот, открытой сильной позицией человека, который в политике оказался из отрасли химической промышленности и старался в политике вести себя так, как ведут себя руководители в отраслях промышленности. Там все открыто, честно. Все связано с реальными делами. Я этим и занимался.

Д.: Может, так вернетесь в новое правительство, уже при Путине?

Лужков: Маловероятно. Если правительство будет возглавлять человек, который уже назван, это просто невероятно. Я имею в виду Медведева. Вот так.